Проблемы политических идеологий

Форум Сафо.

Вернуться   Форум Сафо. > Добро пожаловать на Сафо. > КАФЕ "Сафо". > МИР

  Информационный центр
Последние важные новости
 
Форум поддерживает Операцию Z! Победа будет Zа нами!
Есть проблема со входом на Форум? Писать сюда saphoeru@yandex.ru
Если у вас проблема с форумом!
Скажи ПРИВЕТ в этой теме!
Новый раздел Рапсодия, для тех, кто не творческий.
 
 
 

МИР Раздел о том, что происходит в мире. Здесь не политика, здесь жизнь!


 
 
Опции темы
Старый 18.03.2022, 12:50   #1
Хель
Невеста Роз
pm
 
Реноме: 2446
Сообщений: 3,234
Откуда: Ю-Питер
По умолчанию Проблемы политических идеологий

@Sandy, Оффтоп
______________________________ ___________
Возвращаясь к поднятой теме: должен ли человек с критическим мышлением рассматривать и иные точки зрения, которые не соотносятся с его, или в каких-то моментах, если есть кардинальное несовпадение, вот как в случае с Блинкеном, можно говорить о том, что логика и мышление хромают? И как быть тогда с мнением противоположной стороны, которая зачастую считает ровно так же в отношении нас?


Перенесено из темы Как развить критическое мышление?


Последний раз редактировалось Лис; 25.07.2022 в 11:37.
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 12:55   #2
Sandy
Местный житель
pm
 
Аватар для Sandy
 
Реноме: 1161
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Для Блинкена суть мировых ценностей неважна,
Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
, по сути, нет лжи как таковой
В данном случае нарушено основное правило логики - суждение, которое содержит в себе противоречие является ложным.

Если сэру Блинкину не важна суть мировых ценностей, то, собственно,
что именно требуется защищать? Его понимание ценностей?
Он лжет, и это очевидно)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:03 Топик Стартер   #3
Хель
Невеста Роз
pm
 
Реноме: 2446
Сообщений: 3,234
Откуда: Ю-Питер
По умолчанию

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
Он лжет, и это очевидно)
В отношении выводов или самой ситуации?
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:08   #4
Sandy
Местный житель
pm
 
Аватар для Sandy
 
Реноме: 1161
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Возвращаясь к поднятой теме: должен ли человек с критическим мышлением рассматривать и иные точки зрения, которые не соотносятся с его, или в каких-то моментах, если есть кардинальное несовпадение, вот как в случае с Блинкеном, можно говорить о том, что логика и мышление хромают? И как быть тогда с мнением противоположной стороны, которая зачастую считает ровно так же в отношении нас?
Если четко понимать, что такое именно критическое мышление, то, на мой взгляд, такие вопросы отпадут.
Критический аспект мышления подразумевает способы максимального определения истинности представлений о реальности.
должен ли человек с критическим мышлением рассматривать и иные точки зрения, которые не соотносятся с его
вообще-то это одно из основных базовых условий критического мышления)
если есть кардинальное несовпадение
нужно совместно искать, что является причиной такого несовпадения
в случае с Блинкеном, можно говорить о том, что логика и мышление хромают
Не заметно, чтобы Блинкин и Ко руководствовались чем-либо, кроме желания продавить свои потребности с привычной им позиции силы. Мышление у них есть, своя определенная логика также, но вот качество мышления определяется прежде всего эффективностью действий по достижению поставленной цели на основании собственного мышления.
Эффективность действий этих мыслителей явно вызывает сомнения)
И как быть тогда с мнением противоположной стороны, которая зачастую считает ровно так же в отношении нас?
Исходить из общих существующих критериев истинности, а не из личных предпочтений, предположений, домыслов и догадок при обсуждении)

США и Запад НЕ обсуждают, они продавливают свое мнение по принципу- "Я прав. Иное мнение нас не интересует")
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:17   #5
Sandy
Местный житель
pm
 
Аватар для Sandy
 
Реноме: 1161
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
В отношении выводов или самой ситуации?
На мой взгляд, прежде всего посредством того, что затребовал "защитить международные правила и принципы", которые сами же многократно нарушили по всем возможным имеющим быть международным соглашениям, в том числе юридически закрепленным)
Форма его высказывания имеет четкое название в ментальном дискурсе- абсурд, нелепица, бессмысленность)

Последний раз редактировалось Sandy; 18.03.2022 в 13:19.
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:20 Топик Стартер   #6
Хель
Невеста Роз
pm
 
Реноме: 2446
Сообщений: 3,234
Откуда: Ю-Питер
По умолчанию

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
вообще-то это одно из основных базовых условий критического мышления)
Я заговорила об этом, потому что чуть раньше вы спросили "Зачем анализировать ситуацию") я усомнилась, правильно ли вас поняла.

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
Мышление у них есть, своя определенная логика также
Ага, ну тут, судя по всему, к общему мнению мы пришли))

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
но вот качество мышления определяется прежде всего эффективностью действий по достижению поставленной цели на основании собственного мышления. Эффективность действий этих мыслителей явно вызывает сомнения)
Вы считаете, что их действия неэффективны? Миллионы тех, кто им верит, с вами не согласятся)) на протяжении многих-многих лет (а риторика США и компании практически не меняется год от года) они вполне себе эффективно достигали целей.

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
США и Запад НЕ обсуждают, они продавливают свое мнение
Возможно, потому что их мнение уже очень давно считалось доктриной и не было необходимости что-то доказывать?
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:33 Топик Стартер   #7
Хель
Невеста Роз
pm
 
Реноме: 2446
Сообщений: 3,234
Откуда: Ю-Питер
По умолчанию

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
На мой взгляд, прежде всего посредством того, что затребовал "защитить международные правила и принципы", которые сами же многократно нарушили по всем возможным имеющим быть международным соглашениям, в том числе юридически закрепленным)
Я здесь вижу двойные стандарты прежде всего. По поводу лжи... Я и согласна, и нет. В голом виде факты таковы: "Китай никак не останавливает РФ, войска РФ в Украине, мировые ценности под угрозой". Вот уже дальше - да, идет сознательное искажение информации в угоду определенным мотивам. Ну и кривые истеричные манипуляшки типа "Путин виноват в повышении цен на бензин", но они уже обвесом, для более надежного прикрытия. Я вернусь к собственным словам: ложь, построенную на правде, трудно распознать. Так что я все еще считаю, что работу западные силы проделывают очень большую. Были бы там дураки, нам было бы легче гораздо)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:35   #8
Sandy
Местный житель
pm
 
Аватар для Sandy
 
Реноме: 1161
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Я заговорила об этом, потому что чуть раньше вы спросили "Зачем анализировать ситуацию") я усомнилась, правильно ли вас поняла.
Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Ага, ну тут, судя по всему, к общему мнению мы пришли))
Я так не думаю, извините. Я сразу сказала, что древние греки различали мышление посредством психологии и то, что в современном дискурсе подразумевают под именно критическим мышлением.
Естественно у логики восприятия (психологичное мышление) огромное количество поводов думать так или иначе. И Вы их показали относительно того, как мыслители Запада рассуждают именно посредством своих потребностей. Да-а, у них есть свои основания.
Но это НЕ критическое мышление)

Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Вы считаете, что их действия неэффективны? Миллионы тех, кто им верит, с вами не согласятся)) на протяжении многих-многих лет (а риторика США и компании практически не меняется год от года) они вполне себе эффективно достигали целей.
В данных конкретных имеющих быть реалиях?
Нет, не эффективны.
Они полагались на свой прежний опыт действий, и, простите опять таки за мой французский- круто обломались, как обломается любой человек, который полагаясь на прежний опыт не учитывает изменяющихся реалий)
Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Возможно, потому что их мнение уже очень давно считалось доктриной и не было необходимости что-то доказывать?
Догмам свойственно рушиться)
Это- закон реальности)
 
Ответить с цитированием
Старый 18.03.2022, 13:39   #9
Sandy
Местный житель
pm
 
Аватар для Sandy
 
Реноме: 1161
Сообщений: 1,326
По умолчанию

Цитата: Сообщение от ХельПосмотреть сообщение
Я здесь вижу двойные стандарты прежде всего. По поводу лжи... Я и согласна, и нет. В голом виде факты таковы: "Китай никак не останавливает РФ, войска РФ в Украине, мировые ценности под угрозой". Вот уже дальше - да, идет сознательное искажение информации в угоду определенным мотивам. Ну и кривые истеричные манипуляшки типа "Путин виноват в повышении цен на бензин", но они уже обвесом, для более надежного прикрытия. Я вернусь к собственным словам: ложь, построенную на правде, трудно распознать. Так что я все еще считаю, что работу западные силы проделывают очень большую. Были бы там дураки, нам было бы легче гораздо)
Вы не учли базовую установку - агрессия России, которой по факту нет)
Разве свои же вторжения в суверенные по всем международным принципам страны они объявляли агрессией?
Нет) Они считали это необходимым действием для защиты своей безопасности.)
Ложь изначальна)
 
Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 18.03.2022, 13:41 Топик Стартер   #10
Хель
Невеста Роз
pm
 
Реноме: 2446
Сообщений: 3,234
Откуда: Ю-Питер
По умолчанию

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
Я так не думаю, извините.
Под общим мнением я имела в виду исключительно, что мы сошлись в том, что у них таки есть какое-то свое мышление и какая-то своя логика.

Цитата: Сообщение от SandyПосмотреть сообщение
Они полагались на свой прежний опыт действий
Разве это нелогично? Если есть работающая схема, почему было ею не воспользоваться? Тем более, что все до последнего шло так, как и обычно.
 
Ответить с цитированием
 

Метки
политика идеологий


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

(Показать всех читателей темы Пользователи, которые прочитали эту тему: 51 (Сбросить статистику)
Ant , AshTray , gorgolander , grot , jen35 , Scalaxy , yls , Zet , Бо Дитл , Быстрые_ножи , Горлица , Дубровский , Кот_Тангенс , Кроль , Кумушка , Лагурта , Лис , Лу-Кум , Магнум , Музыка Ветра , Райдер , Сойка , Талисман , Тестамент , Фейлор , Фракиец , Хенри Пак , Цап , Чич , Чомка , Шарон , Эухен
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +4.

VBSupport

Powered by vBulletin® Version 3.8.4 Patch Level 5
Copyright ©2000 - 2022, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Template-Modifications by TMS
Бери от жизни всё. Ну если не всё, то хотя бы пончик! :)